ilahi-Tr Forum  

Geri   ilahi-Tr Forum > Dini Konular > Tesettür


Cevapla
 
LinkBack Konu Araçları
Eski 13-10-2008, 17:41   #81
Binbaşı
 
Katılım Tarihi: Apr 2008
Mesajlar: 1,907
Varsayılan Yanıt: Hıncal Uluç'tan ''Ne türban, ne başörtüsü..Sıkmabaş!..

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi mümintürk Mesajı Göster
ewet var sankim(ama şıracıların kim olduğu ortada)
benim kime neyi kastettiğimi anlayan anlamıştır
  Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 13-10-2008, 17:45   #82
Forum Yöneticisi
 
Katılım Tarihi: May 2007
Yaş: 26
Mesajlar: 8,469
Varsayılan Yanıt: Hıncal Uluç'tan ''Ne türban, ne başörtüsü..Sıkmabaş!..

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi mümintürk Mesajı Göster
Siz zaten kişilerin yorumlarına göre hayatınıza şekil veriyorsunuz.Bu kişinin yazısının tersi de bir yorumdur,çünkü kimse ordaki kelimenin ne anlamda kullanıldığını ispat edemiyor.

Allah size mantığınızla doğruyu bulmayı nasip etsin bir düşünürseniz halukgta'nın yazısı ne kadar mantıklı bir yorum.Tabi bu bana göre böyle ama size de düşünmenizi tavsiye ediyorum.SAYGILARIMLA


Kusura bakmayın Ama O kadar alim Ulema varken Haluk beyin yazdıkları benim için bir hiç ( kesinlikle Haluk beyi aşağılamak adına söylemiyorum bunu siz bunu da yanlış anlarsınız diye ekliyim dedim haluk bey kaç sene ilim tahsil etmiş bu konuda ? onu sorgulamak lazım şimdi aradaki farkı siz mukayese edin tabi o kadar beceriniz varsa )

Bilmiyorum sizin mantıktan kastınız nedir / mantıkmı işinize gelmesimi
  Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 13-10-2008, 18:02   #83
Er
 
Katılım Tarihi: Oct 2008
Yaş: 28
Mesajlar: 28
Thumbs up Yanıt: Hıncal Uluç'tan ''Ne türban, ne başörtüsü..Sıkmabaş!..

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi TuaNaA Mesajı Göster

Kusura bakmayın Ama O kadar alim Ulema varken Haluk beyin yazdıkları benim için bir hiç ( kesinlikle Haluk beyi aşağılamak adına söylemiyorum bunu siz bunu da yanlış anlarsınız diye ekliyim dedim haluk bey kaç sene ilim tahsil etmiş bu konuda ? onu sorgulamak lazım şimdi aradaki farkı siz mukayese edin tabi o kadar beceriniz varsa )

Bilmiyorum sizin mantıktan kastınız nedir / mantıkmı işinize gelmesimi
Peki siz öyle diyorsanız öyle olsun.Biliyorum ki kişiliği ve düşünceleri oturmuş hiç bir insanı değiştiremezsiniz.Benim de değişmeyeceğim gibi.
Kimseden değişmesini beklemiyorum.Sizin başınızı açmanız da işime falan gelmiyor.Yanlız haluk bey ve benim gibi düşünen insanlar var siz de bir defa objektif bir şekilde olaya böyle bakabilir ve başınızdaki örtüyü çıkarmaz,yalnız zorunluluk olmadığını anlarsınız belki.Hakkımdaki ithamlarınız için de karşılık verme gereği duymuyorum.Kendimdeki mukayese becerisinden şüphem yok.
  Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 13-10-2008, 23:45   #84
Teğmen
 
Katılım Tarihi: Feb 2008
Yaş: 17
Mesajlar: 213
Varsayılan Yanıt: Hıncal Uluç'tan ''Ne türban, ne başörtüsü..Sıkmabaş!..

Haluk bey baska seyler de diyor, mesela ona göre dinimizde namaz 3 vakittir, gibi...bu yanlislari cok Meal okumaktan kaynaklaniyor. Kur’ani Kuran arapcasini anlayarak okusaydi namazin 5 vakit oldugunu anlayabilirdi. onun inancina göre o kadar sey farkli ki, sanki islamiyete 1500 senedir yanlis inanildi onun inancina göre, ve su birkac onyilda "dogru islam"(!) ortaya cikti.
Haluk bey böyle birisi... herkes Kur'an'i kendi mantigiyla anlarsa Müslüman diye birsey kalmaz abi, Allahin emri birdir. Ve bu emir meal okumakla cözülmüyor sadece. bu hataya düsmeyelim diye Rabbimiz bize su ayetleri veriyor abicim:

"Resule itaat eden, Allah’a itaat etmiş olur." [Nisa 80]
dikkat edin Rasule de itaat etmeliyiz...

"Biz her Peygamberi kendisine itaat edilsin diye gönderdik." [Nisa 64]
yine ayni sekilde peygambere itaati emrediyor Allah

"İhtilaflı bir işin hükmünü Allah’tan ve Resulünden anlayın!" [Nisa 59]
Bakin bu ayeti kerimeye, aslinda bu konudaki tüm sorunlari kaldirabilecek bir ayet, tabii anlayana. Ne diyor Rabbul Alem? Eger bir ihtilaf varsa Allah'tan anlayin ve ilave ediyor "Rasulünden anlayin"!!!
Burada Allah'tan kasit Allahin indirdigi kitap Kuran-i kerim peki Rasülden kasit nedir? Bunun icin bir de su ayete bakalim:

"Resulüm, sana indirdiğimiz Kur’anı insanlara açıkla" (Nahl 44)
Ayette de okuyabildiginiz gibi Rasulullah Kurani kerimi insanlara aciklamakla emrolunuyor. Nitekim öyle de olmustur. Ashaba Kurani kerimi aciklamistir Efendimiz, anlasilmayan konulari anlatmistir. Peki Rasulullah su an yok (maalesef), kim aciklayacak bize bu anlamadigimiz yerleri dersin? geriye ne secenek kaliyor ? >>hadisler.

Yine üsteki ayete dönelim:
"İhtilaflı bir işin hükmünü Allah’tan ve Resulünden anlayın!"
Yani önce kitaba bakariz sonra hadise... bu kadar basit. simdi diyeceksiniz ki ben sadece kitaba bakarim, "dogru islam" böyledir, hayir efendim, Allah rasulüme itaat edin diyor. sadece kitaba bakmakla olmaz, onun aciklamalarina da bakmaliyiz. Kendi mantigimizla „bazi“ seyleri bulabiliriz belki ama, belli oldugu gibi herkesin mantigi farkli. (ama Allahin emri bir!) Baska söyleyebileceginiz birsey de hadisleri sahte ilan etmek. Burada da sunu düsünün Kurani kerim dahi peygamber efendimizin öteki aleme göcünden sonra toplanip mushaflastirilmistir, ayni ashab hadisleri de toplayip yazmistir. Belki sonradan yalan hadisler uydurulmustur ama, bunlar zaten isin bilirleri tarafindan zayif olarak siniflandirilmistir.

Bu kadar hadis dersi yeter, zaten sizin hadisleri kabul edip etmediginizi de pek anlamis degilim, verdiginiz linkte hadisler referans olarak kullanilmis bu yüzden kabul etme ihtimaliniz de var.
Hadislerin baglayiciligi konusunda ilmi bir yazi:
Sorularla İslamiyet | Hadislerin toplanması ve bağlayıcılığı

Ve simdi peygamber efendimizin su aciklamasina bakin:
“Ya Esma, bir kız, namaz kılacak yaşa gelince, yüz ve elleri hariç, vücudunu erkeklere gösteremez” [Ebu Davud]


Hazret-i Âişe validemiz buyurdu ki:
”İlk muhacir kadınlara Allah rahmet etsin! Tesettür âyeti inince, hemen futalarını yırtıp başlarını örttüler” [Buhari, Nesai]

Aslinda basörtüsü konusunda Kur’an yeterince acik konusuyor. Siz himar kelimesinin genel anlamda örtmek oldugundan bahsediyorsunuz ama hicbir kaynak sözlük göstermiyorsunuz... dil bilimcilerden bahsetmissiniz, acaba hangi dil bilimciler merak ettim dogrusu! O sizin bahsettiginiz „dil bilimciler“ nedense son onyillarda ortaya cikti, ayni bu “dogru islamcilar” (!) gibi. Himar kelimesi SADECE basa takilan örtüye denirdi (hala da denir, baska kelimeler de kullanilir). Bunu dil tarihcileri acikca eski, o zamanki dilin kaynaklariyla ispatlamistir. Bunun icin su kaynaklari iyice inceleyip dogrulari görebilirsiniz: Bakınız, İbn Manzûr, Muhammed b. Mükerrem (630-711 h.), Lisan'ul-Arab, Beyrut, 1410/1990, IV/257; Muhammed Murtaza ez-Zebîdî, Tâc'ul-Arûs, Mısır 10306, III/188.

Ayrica himar kelimesi h-m-r kökünden gelir, icki demek olan hamr da ayni kökten gelmektedir. Burada yine bu kökün kullanilma sebebi ickinin akli/basi örtmesindendir.
Örnegin küfr kelimesi de örtmek demektir ama akla degil “kalbe” nispet ettigi icin farkli bir kökten gelmektedir.

Yanlis hatirlamiyorsam Haluk bey cok absürt bir bicimde himarin gögüs örtüsü oldugunu savunuyordu.
1. bunun icin tek bir bilimsel (mesela hadis/ayet) veya dilbilimsel (mesela o zamanin sözlüklerinden veya kök cözümlemesi) delili yoktur.
2. Kurani kerim ayeti inmeden önce hanimlar gögsü acik mi gezerdi?

Tüm bu unsurlar Örtünmenin ve basörtüsünün hak oldugunu gösteriyor abicim, nedense tek bir tane bilimsel anlamda basörtüsünün farziyetini cürüten bir delil yok. Varsa getir!! Simdi diyorsunki sen basörtüsünü farz diyenlere kiziyorsun. Bilmez misin haramlari helal sayanlar dinden cikar diye. Dikkat et abicim, kendinden o kadar emin konusuyorsunki... Bu kadar delil varken nasil farz degil diyebilelim ki? Allah korusun dinden cikariz... Tamam belki tesettür konusu namaz, hac, oruc ve diger konular kadar daha yüksek dereceli bir farz degil, ama yine de farz. Ve dogru maalesef tesettür günümüzde bazi yerlerde gencler tarafindan cok yanlis kullaniliyor, takva örtüsünün en önemli tesettür oldugu unutuluyor. Insallah Rabbim emirlerine en güzel sekilde itaat etmemizi saglar...

Selametle kalin...
  Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 14-10-2008, 13:58   #85
Binbaşı
 
Katılım Tarihi: Sep 2007
Mesajlar: 1,794
Varsayılan Yanıt: Hıncal Uluç'tan ''Ne türban, ne başörtüsü..Sıkmabaş!..

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Xflash Mesajı Göster
Haluk bey baska seyler de diyor, mesela ona göre dinimizde namaz 3 vakittir, gibi...bu yanlislari cok Meal okumaktan kaynaklaniyor. Kur’ani Kuran arapcasini anlayarak okusaydi namazin 5 vakit oldugunu anlayabilirdi. onun inancina göre o kadar sey farkli ki, sanki islamiyete 1500 senedir yanlis inanildi onun inancina göre, ve su birkac onyilda "dogru islam"(!) ortaya cikti.
Haluk bey böyle birisi... herkes Kur'an'i kendi mantigiyla anlarsa Müslüman diye birsey kalmaz abi, Allahin emri birdir. Ve bu emir meal okumakla cözülmüyor sadece. bu hataya düsmeyelim diye Rabbimiz bize su ayetleri veriyor abicim:

"Resule itaat eden, Allah’a itaat etmiş olur." [Nisa 80]
dikkat edin Rasule de itaat etmeliyiz...

"Biz her Peygamberi kendisine itaat edilsin diye gönderdik." [Nisa 64]
yine ayni sekilde peygambere itaati emrediyor Allah

"İhtilaflı bir işin hükmünü Allah’tan ve Resulünden anlayın!" [Nisa 59]
Bakin bu ayeti kerimeye, aslinda bu konudaki tüm sorunlari kaldirabilecek bir ayet, tabii anlayana. Ne diyor Rabbul Alem? Eger bir ihtilaf varsa Allah'tan anlayin ve ilave ediyor "Rasulünden anlayin"!!!
Burada Allah'tan kasit Allahin indirdigi kitap Kuran-i kerim peki Rasülden kasit nedir? Bunun icin bir de su ayete bakalim:

"Resulüm, sana indirdiğimiz Kur’anı insanlara açıkla" (Nahl 44)
Ayette de okuyabildiginiz gibi Rasulullah Kurani kerimi insanlara aciklamakla emrolunuyor. Nitekim öyle de olmustur. Ashaba Kurani kerimi aciklamistir Efendimiz, anlasilmayan konulari anlatmistir. Peki Rasulullah su an yok (maalesef), kim aciklayacak bize bu anlamadigimiz yerleri dersin? geriye ne secenek kaliyor ? >>hadisler.

Yine üsteki ayete dönelim:
"İhtilaflı bir işin hükmünü Allah’tan ve Resulünden anlayın!"
Yani önce kitaba bakariz sonra hadise... bu kadar basit. simdi diyeceksiniz ki ben sadece kitaba bakarim, "dogru islam" böyledir, hayir efendim, Allah rasulüme itaat edin diyor. sadece kitaba bakmakla olmaz, onun aciklamalarina da bakmaliyiz. Kendi mantigimizla „bazi“ seyleri bulabiliriz belki ama, belli oldugu gibi herkesin mantigi farkli. (ama Allahin emri bir!) Baska söyleyebileceginiz birsey de hadisleri sahte ilan etmek. Burada da sunu düsünün Kurani kerim dahi peygamber efendimizin öteki aleme göcünden sonra toplanip mushaflastirilmistir, ayni ashab hadisleri de toplayip yazmistir. Belki sonradan yalan hadisler uydurulmustur ama, bunlar zaten isin bilirleri tarafindan zayif olarak siniflandirilmistir.

Bu kadar hadis dersi yeter, zaten sizin hadisleri kabul edip etmediginizi de pek anlamis degilim, verdiginiz linkte hadisler referans olarak kullanilmis bu yüzden kabul etme ihtimaliniz de var.
Hadislerin baglayiciligi konusunda ilmi bir yazi:
Sorularla İslamiyet | Hadislerin toplanması ve bağlayıcılığı

Ve simdi peygamber efendimizin su aciklamasina bakin:
“Ya Esma, bir kız, namaz kılacak yaşa gelince, yüz ve elleri hariç, vücudunu erkeklere gösteremez” [Ebu Davud]


Hazret-i Âişe validemiz buyurdu ki:
”İlk muhacir kadınlara Allah rahmet etsin! Tesettür âyeti inince, hemen futalarını yırtıp başlarını örttüler” [Buhari, Nesai]

Aslinda basörtüsü konusunda Kur’an yeterince acik konusuyor. Siz himar kelimesinin genel anlamda örtmek oldugundan bahsediyorsunuz ama hicbir kaynak sözlük göstermiyorsunuz... dil bilimcilerden bahsetmissiniz, acaba hangi dil bilimciler merak ettim dogrusu! O sizin bahsettiginiz „dil bilimciler“ nedense son onyillarda ortaya cikti, ayni bu “dogru islamcilar” (!) gibi. Himar kelimesi SADECE basa takilan örtüye denirdi (hala da denir, baska kelimeler de kullanilir). Bunu dil tarihcileri acikca eski, o zamanki dilin kaynaklariyla ispatlamistir. Bunun icin su kaynaklari iyice inceleyip dogrulari görebilirsiniz: Bakınız, İbn Manzûr, Muhammed b. Mükerrem (630-711 h.), Lisan'ul-Arab, Beyrut, 1410/1990, IV/257; Muhammed Murtaza ez-Zebîdî, Tâc'ul-Arûs, Mısır 10306, III/188.

Ayrica himar kelimesi h-m-r kökünden gelir, icki demek olan hamr da ayni kökten gelmektedir. Burada yine bu kökün kullanilma sebebi ickinin akli/basi örtmesindendir.
Örnegin küfr kelimesi de örtmek demektir ama akla degil “kalbe” nispet ettigi icin farkli bir kökten gelmektedir.

Yanlis hatirlamiyorsam Haluk bey cok absürt bir bicimde himarin gögüs örtüsü oldugunu savunuyordu.
1. bunun icin tek bir bilimsel (mesela hadis/ayet) veya dilbilimsel (mesela o zamanin sözlüklerinden veya kök cözümlemesi) delili yoktur.
2. Kurani kerim ayeti inmeden önce hanimlar gögsü acik mi gezerdi?

Tüm bu unsurlar Örtünmenin ve basörtüsünün hak oldugunu gösteriyor abicim, nedense tek bir tane bilimsel anlamda basörtüsünün farziyetini cürüten bir delil yok. Varsa getir!! Simdi diyorsunki sen basörtüsünü farz diyenlere kiziyorsun. Bilmez misin haramlari helal sayanlar dinden cikar diye. Dikkat et abicim, kendinden o kadar emin konusuyorsunki... Bu kadar delil varken nasil farz degil diyebilelim ki? Allah korusun dinden cikariz... Tamam belki tesettür konusu namaz, hac, oruc ve diger konular kadar daha yüksek dereceli bir farz degil, ama yine de farz. Ve dogru maalesef tesettür günümüzde bazi yerlerde gencler tarafindan cok yanlis kullaniliyor, takva örtüsünün en önemli tesettür oldugu unutuluyor. Insallah Rabbim emirlerine en güzel sekilde itaat etmemizi saglar...

Selametle kalin...
Allah razı olsun kardeşim
mahşerde şahidinim sen görevini yaptın
anlayan anlar ...
  Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 14-10-2008, 22:22   #86
Teğmen
 
Katılım Tarihi: Feb 2008
Yaş: 17
Mesajlar: 213
Varsayılan Yanıt: Hıncal Uluç'tan ''Ne türban, ne başörtüsü..Sıkmabaş!..

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Düş Hekimi Mesajı Göster
Allah razı olsun kardeşim
mahşerde şahidinim sen görevini yaptın
anlayan anlar ...
Allah cümlemizden razi olsun abi, cok tesekkür ederim. Sen de bu "dogru islamcilar"(!) hakkinda cok güzel aciklamalar yapmistin, bilgilendirmistin bizi, ben de senin sahidinim insaAllah...

selametle
  Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 15-10-2008, 23:05   #87
Er
 
Katılım Tarihi: Mar 2008
Yaş: 19
Mesajlar: 7
Varsayılan Yanıt: Hıncal Uluç'tan ''Ne türban, ne başörtüsü..Sıkmabaş!..

adam çok doğu sölüyor bence .... bazı bayanlar başlarına boyunlarına iki karış renkli güllü dallı bişey dolayıp onuda gömleklerinin yakalının içine koyup saklayıp tarz yaparak örtündüklerini tesettürlü olduklarını sanmaktadırlar onlar türbanlı,tesettürlü değil,SIKMABAŞLIDIRLAR....ve böle bi örtü şekli asla kuran ve sünnette yoktur...onların amellerini ne yazıkkı kuran ve sünnet değil zanları heva ve hevesleri belirlemiştir...görünen odur.....measselame
  Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 16-10-2008, 15:30   #88
Yarbay
 
Katılım Tarihi: Jun 2007
Yaş: 1
Mesajlar: 3,150
Varsayılan Yanıt: Hıncal Uluç'tan ''Ne türban, ne başörtüsü..Sıkmabaş!..

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi mümintürk Mesajı Göster
Sanırım siz bir gün böyle diyen birini göreceğime inanıyorsunuz.Düşünsenize adam yanıma geliyor "üff şu kızda ne saç var" diyor.Ne gülerim
inanmıyorum, yaşıyorum
  Alıntı Yaparak Cevapla
Cevapla

Konu Araçları

Gönderme Kuralları
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık



Forum saati Türkiye saatine göredir. Şu an saat 02:57


vBulletin® Version 3.7.3, Telif Hakkı ©2000 - 2008 Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.2.0
© 2005 - 2008 ilahi-Tr Forumları
Web Stats